Burna saborska rasprava o imenovanju suca Ivana Turudića za glavnog državnog odvjetnika nastavila se i u ‘Otvorenom’. Oporba tvrdi da je on “HDZ-ov dečko” koji je bio u kontaktu s USKOK-ovim optuženicima, a vladajući da je upravo on izručio Josipa Perkovića i osudio Ivu Sanadera. Svoje argumente iznijeli su Sandra Benčić (Možemo!), Nikola Mažar (HDZ), Marija Selak Raspudić (Most) i Dario Hrebak (HSLS). Nezaobilazna tema bile su i izmjene Kaznenog zakona.
Mažar: Oporbi nije stalo do procesa, imaju svoju političku agendu
Na pitanje ‘je li Turudić HDZ-ov dečko?’ Nikola Mažar je odgovorio kako je jučerašnja rasprava u Saboru pokazala da joj “niti ime, niti program nikad nisu bili bitni”.
-To je najbolje i najiskrenije pokazao kolega Sačić koji je pohvalio Turudića, prozvao oporbu za licemjerstvo i kazao kako ne će moći glasati za njega, unatoč svim njegovim odlikama – jer je iz oporbe, kazao je Mažar. Podsjetio je kako je oporba na početku procesa odbila sva četiri kandidata te naveo kako to pokazuje da im nije stalo do procesa “nego da imaju svoju političku agendu.
Aludirajući na jučerašnje izjave Nikole Grmoje u Saboru dodao je kako je oporba ta koja “treba osuđivati, procesuirati, hapsiti i imati politički DORH”. Ako imamo takve političke stranke danas u Hrvatskoj, dodao je – “to govori sve o njima”, piše HRT.
Selak Raspudić: Imamo veliki problem s nepovjerenjem u institucije
– Vezano za Grmojino predizborno obećanje, on sigurno ne bi uhićivao – nego bi to činile institucije. A to što vam je poručio ‘hapšenje’, njegova je poruka da vi dolazite iz onih struktura u kojima se ‘hapsilo’. (…) Mi ovdje nismo u poziciji vlasti i nikoga ne uhićujemo niti kontroliramo institucije, odgovorila je Marija Selak Raspudić.
Komentirajući jučerašnju raspravu u Saboru i prosvjed novinara o Turudiću kazala je kako je ona pokazala ono što je uzbunilo cjelokupnu javnost.
– S jedne se strane paralelno donose izmjene Zakona kojim bi se uskratile slobode medijima i onemogućile građane da mogu koristiti informacije, a s druge se strane bira glavni državni odvjetnik, koji je na neki način povezan s HDZ-om, dodala je te naglasila kako “Imamo veliki problem u Hrvatskoj s nepovjerenjem u ključne institucije i kada ovakvu osobu birate na čelo tih istih institucija, onda to nepovjerenje produbljujete”.
Između ostalog upitala je:”A tko je mogao u tom trenutku ne procesuirati Sanadera? Ili tko je mogao ne izručiti Perkovića?”. I dodala: “Dakle, osoba je radila po pravilima struke, a mi bi se tome trebali čuditi?. Što to znači? Da ostali suci ne bi tako postupili?”.
Za izmjene Kaznenog zakona kazala je kako se njima “dokazuje HDZ-ova korupcija” i “konačno porobljavanje institucija” uz “čudne formulacije da informiranje neće biti zabranjeno ako je pretežito u javnom interesu”. Potom je upitala: “Tko će to odrediti što je u javnom interesu, a kamoli što je pretežito u javnom interesu?”.
Mažar je na to odgovorio kako kolegica Selak Raspudić demantira samu sebe, podsjetivši da su kandidati predstavljeni pred odborom za pravosuđe, nakon čega je uslijedila i saborska rasprava i rasprava u medijima. Nitko, dodao je – ne spominje program Ivana Turudića.
Benčić: Plenkoviću važno da potpuno zauzda DORH
– Andrej Plenković kao kandidata za glavnog državnog odvjetnika predlaže osobu koja je dokazano lagala već u svojoj kandidaturi za glavnog državnog odvjetnika i to pred Odborom za pravosuđe. Na moje pitanje koliko dugo je sudac Turudić kada je radio na Županijskom sudu u Zagrebu držao u ladici predmet svog bratića tada optuženog za financijske malverzacije. On je odgovorio da je to bilo mjesec i pol dana. (…) Drugi dan je Županijski sud na zahtjev novinara dao dokaz da se radilo o više od dvjesto dana, kazala je Sandra Benčić.
Dodala je da navode da se Turudić zabunio demantira i činjenica da je Turudić to rekao i u emisiji HTV-a “Nedjeljom u dva”. Ponovila je kako je Turudić povezan s prvooptuženima u tri najveća korupcijska slučaja – Rimac, Kovačević i Mamić.
Ustvrdila je da “Plenkoviću gori pod petama” te da mu je “važno da u potpunosti zauzda DORH, da kompromitirajuće stvari za njega i HDZ ne bi izlazile u javnost”. Govoreći o izmjenama Kaznenog zakona ustvrdila je da se “ljudima prijeti kaznom od tri godine zatvora ako kažu da je, primjerice, glavni državni odvjetnik pokušao sakriti dokaze iz nekog spisa”.
Mažar je na to odgovorio kako kolegica Selak Raspudić demantira samu sebe, podsjetivši da su kandidati predstavljeni pred odborom za pravosuđe, nakon čega je uslijedila i saborska rasprava i rasprava u medijima. Nitko, dodao je – ne spominje program Ivana Turudića.
Benčić: Plenkoviću važno da potpuno zauzda DORH
– Andrej Plenković kao kandidata za glavnog državnog odvjetnika predlaže osobu koja je dokazano lagala već u svojoj kandidaturi za glavnog državnog odvjetnika i to pred Odborom za pravosuđe. Na moje pitanje koliko dugo je sudac Turudić kada je radio na Županijskom sudu u Zagrebu držao u ladici predmet svog bratića tada optuženog za financijske malverzacije. On je odgovorio da je to bilo mjesec i pol dana. (…) Drugi dan je Županijski sud na zahtjev novinara dao dokaz da se radilo o više od dvjesto dana, kazala je Sandra Benčić.
Dodala je da navode da se Turudić zabunio demantira i činjenica da je Turudić to rekao i u emisiji HTV-a “Nedjeljom u dva”. Ponovila je kako je Turudić povezan s prvooptuženima u tri najveća korupcijska slučaja – Rimac, Kovačević i Mamić.
Ustvrdila je da “Plenkoviću gori pod petama” te da mu je “važno da u potpunosti zauzda DORH, da kompromitirajuće stvari za njega i HDZ ne bi izlazile u javnost”. Govoreći o izmjenama Kaznenog zakona ustvrdila je da se “ljudima prijeti kaznom od tri godine zatvora ako kažu da je, primjerice, glavni državni odvjetnik pokušao sakriti dokaze iz nekog spisa”.
Hrebak: Turudić će biti mikroskopom, a ne pod kontrolom
– Ja mislim da je teško da ja mogu biti stručniji od nekih gostiju u ovom studiju, jer neki moji kolege su stručni apsolutno za sve u Hrvatskoj, tako da se ne bih tako ovdje volio pohvaliti, kazao je Dario Hrebak koji je bio policijski istražitelj.
Dodao je kako se sve više ulazi u predizbornu kampanju, kako je od oporbe čuo samo salvu uvreda, a nikoga – koga bi izabrali od četiri predložena kandidata. Upitao je: “Što bi vi onda učinili, poništili natječaj? Pa da nam oporba kaže da obezglavljujemo DORH?”. Dodao je kako je Zlata Hrvoj Šipek “upravo u ovom vremenu, kad navodno Plenković ima šapu nad pravosuđem” – korektno obavila svoj posao”.
U ulozi Turudića dodao je – ne bi želio biti jer će on “sada biti pod mikroskopom, a ne pod kontrolom” jer ga je jedan dio javnosti nepravedno optužio. Za Turudića je rekao da se definitivno ne može reći da je loš pravnik, da je odličan komunikator. Dodao je kako on “donosi određeni teret sa sobom” i da će “morati brzo pokazati da ili zna svoj posao raditi ili ne”.
Podsjetio je da je Turudić kao jedan od svojih prvih koraka najavio neovisnu inspekciju DORH-a te poručio je kako glavni čovjek sustava u Hrvatskoj, koja je članica EU-a – sustav može urediti i posložiti, ali ga ne može kontrolirati, piše HRT.
Na to je odgovorila Marija Selak Raspudić kazavši kako je Hrvatska članica EU-a u kojoj se “premijer bori da njegovu korupciju ne istražuje EPPO – nego DORH”. Naglasila je kako je problem u tome što se “netko tko bi trebao biti potpuno neovisan, kao što je čelnik DORH-a bira politički”.
– Kada imamo zrelu politiku, onda imamo i izbor neovisnih osoba na čelu takvih institucija, naglasila je Selak Raspudić koja je Hrebaka upitala: “Kako previđate činjenicu da bivša državna odvjetnica, koja je za vas dobro radila svoj posao, lagala Hrvatskom saboru koliko je držala u ladici predmet Žalac?”. Zamjerila mu je što je “dio vladajuće većine u kojoj se toliki broj ljudi našao pod istragom za korupciju”.
– HDZ postavlja pitanje zašto informacije cure u medije. I to je štetno. A on je uzrok toga što informacije cure u medije, jer nitko više ne vjeruje da će institucije neovisno odraditi svoj posao. Ljudi bježe u medije jer smatraju da će im se politički suditi. To je hrvatska stvarnost. Mediji su posljedica, a ne uzrok problema, kazala je Selak Raspudić.
Dodala je kako joj je na jučerašnjem prosvjedu novinara “troje građana prišlo sa strahom u očima i s pokušajem prijave različitih koruptivnih radnji, jer ne vjeruju da će institucija odraditi svoj posao”. Savjetovala im je da, ako imaju mogućnost – da se obrate institucijama, a onima koji kažu da to nisu uspjeli, kao zastupnica – saslušala je.
Nikola Mažar odgovorio je na pitanje ‘Je li bilo međunarodnog pritiska da se ‘reterira’ vezano uz izmjene Kaznenog zakona kako bi se dekriminaliziralo istraživačko novinarstvo?’
– Od početka intencija izmjene ovoga članka Kaznenog zakona je bilo neovlašteno curenje informacija iz nejavnog dijela istrage. Oporba je tada lažno tvrdila da je to gušenje slobode medija, da će se time hapsiti ‘novinari’ itd. Kada se to vrlo eksplicitno riješilo stavkom 2, gdje stoji da novinar ne može ‘ni počiniti, ni pomagati, ni poticati’ – onda se išlo u smjeru gušenja javnog interesa, što nikada nije uopće došlo u pitanje. Sada, imamo stavak 3, koji govori da ne može biti počinjeno kazneno djelo ako je suprotno žrtvi kaznenog djela, obrani ili javnom interesu, onda je oporba ostala bez svih svojih lažnih argumenata, kazao je.
Mogu li sad zviždači u zatvor?
Na pitanje “Mogu li sad zviždači u zatvor?” odgovori je – ” Ne!”. Pozvao se na izjave stručnjaka kaznenog prava sa različitih fakulteta i odvjetnike koji su demantirali navode oporbe da će se “novinarima uzimati mobiteli, laptopi itd.”.
Naglasio je da je “upravo Andrej Plenković doveo europskog javnog tužitelja u Republiku Hrvatsku, za razliku od drugih članica Europske unije koje to još nisu napravile”. Napomenuo je da je na prosvjedu u Splitu bio i dogradonačelnik Bojan Ivošević koji je rekao da će se ‘napiti krvi novinarima’, što oporbi i organizatorima prosvjeda – ne smeta.
Također je naveo da “Možemo i Tomašević obilato financiraju radiopostaju kojoj su enormno skočili prihodi”. Na toj radiopostaji se snima jingle i poziva na prosvjed i onda ta radiopostaja šalje drugim radiopostajama da moraju taj jingle puštati kako bi pozivali ljude na jučerašnnji prosvjed. I onda, naravno, druge radiopostaje to odbiju učiniti, kazao je Mažar.
Ustvrdio je i da je “SDP-ov gradonačelnik Makarske seksistički napao novinarku Slobodne Dalmacije zato što je objavila da USKOK provodi izvide u gradu Makarskoj”. Ponovio je da su “oni koji najviše galame oko suca Turudića – oni koji su na silu donijeli Lex Perković” te da je sudac koji je po tom zakonu i europskom nalogu isporučio Perkovića i Mustača – budući glavni državni odvjetnik”.
– Svi pravni stručnjaci u ovoj zemlji koji su bili u medijima govorili su o štetnosti ‘lex AP-a’ i nije točno da 23 ili 30 zemalja ima ovakvo rješenje ovako kako predlaže Plenković, nego da imaju rješenje koje u sebi od početka imalo javni interes kao razlog isključenja protupravnosti. I da niti jedna zemlja nema tako široki krug ljudi koji se mogu po tome progoniti, ustvrdila je Sandra Benčić.
Mažara je upitala “kako ga nije sram, kao člana HDZ-a – govoriti o financiranju medija. Navela je da je Zagreb jedini odabir na natječaju prepustio HND-u i Sindikatu novinara, neovisnom povjerenstvu. Osvrnula se i na Hrebakov stav o Turudiću.
– S jedne strane vi kažete da je sigurno stručan i dobar je komunikator. Evo i ja kažem da jest. S druge strane imamo malo te probleme da je čovjek povezan s ljudima koji su prvo optuženi u korupcijskim slučajima, da si je dobar prijatelj sa ljudima iz kriminalnog podzemlja, a imamo i taj problem da laže, kazala je i upitala Hrebaka :”Zašto se na natječaj koje raspisuje vlada Andreja Plenkovića ne javljaju ljudi koji su i stručni, ali i ne prijateljuju s kriminalnim podzemljima, oni koji su dobri komunikatori, ali nisu povezani s ljudima iz optužnica za političku korupciju?”.
Hrebak: Lako je uvijek biti protiv
– Gospođa Benčić neopravdano, neargumentirano udara ispod pojasa. Bit ću malo biti zločest, pa ću reći da bi najmanje očekivao od vas koji ste studirali 13 godina da mi tumačite pravne prakse. Dakle, gospođa Zlata Đurđević je jučer rekla jasno – novina ne može biti poticatelj, pomagatelj, počinitelj. Stavak prema kojemu su određuje što je javni interes, koji podatak smije ili ne smije izaći – to je međunarodni standard i običajna pravna praksa. Kad se već dičite s ljudskim pravima, moram vam neke stvari kao liberal reći, sloboda govora apsolutno, ali liberalna demokracija, uređeni sustavi, moraju poštivati i pravo optuženika na pravično suđenje, odgovorio joj je Dario Hrebak.
– Dakle, ako vi stavite Dario Hrebak je pedofil upitnik i to je dopušteno legitimno, vi ste automatski mene osudili bez da sam uopće došao do suda. Dakle, ja vas molim da poštujemo pravne standarde, kako je u Europskoj uniji, tako je u Republici Hrvatskoj, dodao je.
Sandra Benčić ustvrdila je da je ‘lex AP’ premijer Plenković najavio u trećem mjesecu prošle godine riječima: ‘Curenje informacija iz spisa nanosi nam političku štetu i to će postati kazneno djelo’.
Hrebak je odgovorio kako je “lako uvijek biti protiv” ustvrdivši da je u “cijeloj emisiji uspješno izbjegla pitanje kojega bi od četiri kandidata za državnog odvjetnika izabrala, piše HRT.